| 
				
				Круглый стол по проблемам бездомных животных
				 | 
				
			  | 
| zoolog | Дата: Среда, 23-Дек-2009, 23:46:03 | Сообщение # 1 |  
 
Сообщений: 2611 
Имя: Марина 
 
Номер телефона: +7-917-164-59-72
  
Репутация:  64 
Статус: Offline 
 
 | 22 декабря в музее Алабина был проведён круглый стол по проблемам безнадзорности среди животных в г.Самаре. Так как резолюция не была принята, мы обращаемся к вам за советом   вопрос   Что конкретно сейчас могут сделать жители Самары для решения этого вопроса. Мы ждём разумных и деловых предложений. Пожалуйста не засоряйте тему заведомо утопическими идеями типа (пусть администрация построит приют и кормит животных там) это не выход и нереально. Что мы с вами можем сделать?
  Жизнь прекрасна во всех своих проявлениях! Просто у каждого своя лошадка от Савраски до Пегаса - пересаживайся!
 |  
|   | 
 |    | 
| КАТЯ | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 00:11:56 | Сообщение # 2 |  
 
Сообщений: 354 
Имя: Екатерина 
 
Номер телефона: 8 917 111 44 58
  
Репутация:  14 
Статус: Offline 
 
 | Среди меня пока такое предложение - заявить личное опекунство на животных и заявить о себе. Списки пополнять и корректировать. Во многих дворах живут подкармливаемые животные, в моём тоже. Обозначить хотябы пока внутри себя места обитания, к примеру, стаек собак, где и чем кормятся - на помойке или подкармливаются жильцами близлежащих домов или работниками чего-нибудь поблизости.   Все мы куда-нибудь и где-нибудь ходим по городу, можно присмотреться по ходу дела к подходящим местам их жительства для их туда переселения и подкормки там, допустим на пустыре, где нет поблизости детских садов, школ и проходимых мест
 |  
|   | 
 |    | 
| КАТЯ | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 00:21:45 | Сообщение # 3 |  
 
Сообщений: 354 
Имя: Екатерина 
 
Номер телефона: 8 917 111 44 58
  
Репутация:  14 
Статус: Offline 
 
 | Кстати, вопрос - а кто был на круглом столе? = кто с кем обсуждал эти вопросы?
 |  
|   | 
 |    | 
| Olika | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 01:12:07 | Сообщение # 4 |  
 
Сообщений: 311 
Имя: Ольга 
 
Номер телефона: 89276543226
  
Репутация:  13 
Статус: Offline 
 
 | Quote (zoolog) Что мы с вами можем сделать?      тут все зависит от наших возможностей и правомочий, что нам сейчас разрешено?   Например, можно было бы стерилизовать "своих" (опекунскх) животных самостоятельно, отвезли-бумагу написали-оставили на операцию-забрали. Вот только где гарантия, что потом собаку не отловит собачий ящик и не усыпит (или что с ними делают) Как их сейчас метят или не метят, может чипируют, и ведь нигде не найти "порядок проведения отлова и стерилизации", на основании которого можно конкретно действовать.   zoolog, мы должны сейчас делать или в перспективе на будущее тоже предлагаем решения.   Quote (zoolog) был проведён круглый стол по проблемам безнадзорности среди животных в г.Самаре.     к чему все-таки пришли?   безнадзорность можно решить по-разному, как путем уничтожения ненадзорных(что сейчас и происходит), или безнадзорных сделать надзорными, а можно ли это по закону? или все-таки в долгосрочном плане там тоже рассматривались вопросы, от чего нам топтаться, чтобы предлагать реальновыполнимые решения.
 
 Сообщение отредактировал Olika - Четверг, 24-Дек-2009, 01:12:50  |  
|   | 
 |    | 
| Vampire | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 05:09:28 | Сообщение # 5 |  
  
 
  
 
 
 
 
  
 | КАТЯ, Что подразумевается под опекунством?
 |  
|   | 
 |    | 
| КАТЯ | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 07:41:18 | Сообщение # 6 |  
 
Сообщений: 354 
Имя: Екатерина 
 
Номер телефона: 8 917 111 44 58
  
Репутация:  14 
Статус: Offline 
 
 | Vampire, под опекунством понимается забота о животном, которое живёт на улице (во дворе) - его кормление, устройство места жительства - будка например, может лчение ещё если требуется. - как-то так.   Например кто-то не может взять себе животное домой, например при наличии дома других животных, но уличных кормить может.   Например, я собаку к себе домой взять я не могу, т.к требуется регулярный выгул, а я не могу обеспечить регулярности выгула, поэтому у меня кошка живёт. А на улице покормить собаку - вполне реально, это по ходу дела можно сделать - тут и выгул и сытость.   Причём может быть сразу несколько опекунов у животного или группы животных (стаи собак)
 |  
|   | 
 |    | 
| bamal | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 08:52:12 | Сообщение # 7 |  
 
Сообщений: 129 
Имя: Амаль 
 
  
Репутация:  11 
Статус: Offline 
 
 | я бы добавила еще ответственность за это животное. чтобы опекун отвечал за то, чтобы собака была по крайней мере стерилизована, привита и неагрессивна.   и чтобы об этом знали жильцы дома, возле которого живет данная собака. Например, опекун может уведомить ТСЖ, показать ветпаспорт с требуемыми прививками.   В общем, когда есть ответственный опекун, должны выигрывать и жильцы дома. Своя дворовая собака будет охранять двор от чужих собак и бомжей.
 |  
|   | 
 |    | 
| bamal | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 09:19:10 | Сообщение # 8 |  
 
Сообщений: 129 
Имя: Амаль 
 
  
Репутация:  11 
Статус: Offline 
 
 | и еще одна мера - это пропаганда стерилизации/кастрации домашних собак и снижение цен на эти операции, чтобы сделать их доступными для бабулек/дедулек, людей живущих в частном секторе.
 
 Сообщение отредактировал bamal - Четверг, 24-Дек-2009, 09:30:04  |  
|   | 
 |    | 
| SvetlanA | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 10:12:41 | Сообщение # 9 |  
 
Сообщений: 527 
Имя: Светлана 
 
  
Репутация:  16 
Статус: Offline 
 
 | Не знаю...По моему, опекунство - не выход...Где взять столько опекунов? Молодых, грамотных и финансово обеспеченных, которые готовы взять на себя заботы по лечению, стерилизации и т.д? Четыре человека на весь город не выход. Ну, кормлю я, допустим, своих собанек, устраиваю им жильё, как я решаю проблему уменьшения численности бродячих животных? Никак. Скорее, наоборот. Стерилизация-да, могла бы помочь. Но здесь мы опять упираемся в стену: нужен муниципальный приют, где бы можно было стерилизовать и содержать. А, идея эта, как правильно заметила zoolog, утопическая...То есть для нашего города практически невыполнимая.
  Кошка - лучшее в мире животное. Собака - лучший в мире человек.
 
 Сообщение отредактировал SvetlanA - Четверг, 24-Дек-2009, 16:57:49  |  
|   | 
 |    | 
| bamal | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 10:28:20 | Сообщение # 10 |  
 
Сообщений: 129 
Имя: Амаль 
 
  
Репутация:  11 
Статус: Offline 
 
 | Надо с чего-то начинать. Как писала Olika, хотя бы безнадзорных сделать надзорными. Если они будут стерилизованные, то не дадут приплода и в то же время будут занимать свою нишу, не давая сильно расплодиться неопекунским. Если они будут привиты и неагрессивны, то и людям будет спокойнее. В моем дворе живут несколько собак, все мирные. Часть стерилизована, часть нет. Если появлялись щенки - отвозили в приют. Жильцы не возмущаются, потому что собаки спокойные и их число не растет. В то же время во двор не приходят другие собаки. Собаки тоже хорошо себя чувствуют. Только постоянно приходится беспокоиться, а не приедет ли отлов, не заберет ли их.   А если таких дворов, в которых контролируется ситуация опекунами, будет много, то и во всем городе должно стать лучше. Молодые и необязательно молодые, грамотные, думаю, найдутся. Финансовое обеспечение - вопрос к власти. Если не финансированием, то хотя бы своим административным ресурсом могли бы помочь, повлиять на цены в ветклиниках, привлечь ТСЖ домов к решению проблемы.
 
 Сообщение отредактировал bamal - Четверг, 24-Дек-2009, 10:32:50  |  
|   | 
 |    | 
| SvetlanA | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 11:21:31 | Сообщение # 11 |  
 
Сообщений: 527 
Имя: Светлана 
 
  
Репутация:  16 
Статус: Offline 
 
 | Quote (bamal)  Если они будут стерилизованные, то не дадут приплода и  Вот именно. ЕСЛИ. А как это сделать? Бесплатно собак, привезённых, НЕ ящиком, не стерилизуют. Вы готовы заплатить порядка 5 и более тысяч рублей за каждую (!) собаку, чтоб стерилизовать самостоятельно? А если их 5 только в моём дворе? И в следующих дворах по столько же? А я одна? Мне что делать? Я и так отказываю себе во всём, чтобы хоть как-то им помочь. Потому что это МОЙ выбор. Но не моей семьи. И я не имею права обрекать свою семью на голодное существование. Поэтому опекунство ничего не решит. Чтобы опекать как должно всех собак в округе, а именно СТЕРИЛИЗОВАТЬ и ЛЕЧИТЬ, нужно быть ОЧЕНЬ обеспеченным человеком. И нам без помощи гордских властей этой проблемы не решить. Увы.
  Кошка - лучшее в мире животное. Собака - лучший в мире человек.
 |  
|   | 
 |    | 
| SvetlanA | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 11:29:36 | Сообщение # 12 |  
 
Сообщений: 527 
Имя: Светлана 
 
  
Репутация:  16 
Статус: Offline 
 
 | Quote (bamal) необязательно молодые   Я имела в виду просто людей активных, трудоспособных, которые могут отвезти животное в клинику и т.д. А не немощных старушек, которые просто выносят собакам свои объедки. Ведь такая старушка тоже может быть опекуном? Она же кормит...
  Кошка - лучшее в мире животное. Собака - лучший в мире человек.
 |  
|   | 
 |    | 
| lara | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 12:14:00 | Сообщение # 13 |  
 
Сообщений: 1156 
Имя: Лариса 
 
  
Репутация:  33 
Статус: Offline 
 
 | Quote (zoolog) Что конкретно сейчас могут сделать жители Самары для решения этого вопроса. Мы ждём разумных и деловых предложений. Пожалуйста не засоряйте тему заведомо утопическими идеями типа (пусть администрация построит приют и кормит животных там) это не выход и нереально. Что мы с вами можем сделать?      1. Какие жители имеются ввиду - все или только те, кому не безразлична судьба животных?   2.Согласна с Olika: прежде чем предлагать что-то, хотелось бы знать примерно какие будут правомочия?   3. Готова ли администрация города пойти навстречу и сотрудничать? Потому что без этого сотрудничества все идеи будут утопическими.   Любое деловое предложение утыкается в финансирование.
  Всякое живое существо лучше мёртвого - и люди, и лоси, и сосны. И тот, кто понимает это, будет оберегать жизнь, а не губить её. Генри Дэвид Торо
 |  
|   | 
 |    | 
| bamal | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 12:32:45 | Сообщение # 14 |  
 
Сообщений: 129 
Имя: Амаль 
 
  
Репутация:  11 
Статус: Offline 
 
 | Мне кажется, в решении проблемы заинтересованы все, и любители и нелюбители животных и власть. В наших силах говорить с властями, предлагать решения, будить общественность.
 |  
|   | 
 |    | 
| N@sten@ | Дата: Четверг, 24-Дек-2009, 12:40:34 | Сообщение # 15 |  
 
Сообщений: 755 
Имя: Анастасия 
 
  
Репутация:  23 
Статус: Offline 
 
 | SvetlanA, у опекуна должно быть строго ограниченное количество животных, а не со всего микрорайона. Допутим не более 3 собак и 4 кошек. Чтобы эти животные могли вовремя получить необходимую ветпомощь, пройти прививки.
 
      
 |  
|   | 
 |    |